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tarif a pleurer
Constatez vous aussi une baisse de tarif proposés dans les missions ?
Je vois des annonces ici a 220 euros / jour !!!!!
http://www.freelance-info.fr/offre-de-mission_144559.html
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Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012600/700€ pour de la MOA, c'est assez généreux d'ailleurs. Je connais d'autres clients où tu peux largement enlever 100€. - Contacter en MP
apremont
Nombre de posts : 309Nombre de likes : 0Inscrit : 12 août 2009C est ce que j ai pu comprendre des responsables moa en interne, la fourchette était tout à fait correcte. - Contacter en MP
Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012Oui, après je ne dis pas que ce sont les mêmes personnes qu'ils peuvent recruter non plus. Il faut voir les choses du bon côté, ça permet aussi à des plus jeunes de se construire une belle expérience en ayant une mission normalement réservée à une personne qui sort d'une grande école et qui bosse depuis des années.
Maintenant avec 550€/j on a quand même de quoi vivre. La plupart des indépendants aimeraient avoir ça. - Contacter en MP
amab
Nombre de posts : 13Nombre de likes : 0Inscrit : 4 octobre 2007L'autre part de responsabilité revient aux clients qui pensent faire des économies mais qui payent des fois le triple du budget initial en maintenance corrective.
Une excellente solution serait de gonfler le maximum vos tarifs lorsque vous êtes en mission, de ne plus divulguer vos référence au 1er commercial qui vous appelle et de ne plus jamais postuler pour un centre de service car c'est ce genre de missions où on trouve des tarifs trop bas.
Enfin ceux qui passent freelances pour 200 euros de plus en fin du mois feraient mieux de changer de ssii que de prendre trop de risque pour rien 😈 - Contacter en MP
Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012Ah oui c'est sûr, faire du moins cher c'est même raison raison d'être des TMA, voir l'annonce que j'ai postée 😕 .
Et passer indépendant pour 200€ de plus, c'est effectivement une connerie. Il faut au moins gagner 50% de plus hors frais pour que ça vaille le coup vu la perte de droits et les risques. Après on peut vouloir être indépendant par lassitude bien compréhensible d'être en SSII. Très bien, à condition d'être réellement indépendant dans les faits. Y a tellement de SSII qui vous prennent pour des sous-employés ... - Contacter en MP
Mlemaudit
Nombre de posts : 31Nombre de likes : 0Inscrit : 8 novembre 2011Je vous trouve, Paul92 et Amab, quelque peu extrêmo-protectionnistes (j'invente des mots si je veux).
Personnellement je suis devenu libéral parce que je n'ai pas eu le choix. Bossant sur des environnements mainframe, donc avec des clients grand compte, j'ai eu beau chercher l'embauche chez le client ou en SSII; mon âge (40 ans) et ma volonté de rester technique m'ont fermé pratiquement toutes les portes.
Après sept mois de (non-) chômage, j'ai préféré travailler avec une SSII en libéral plutôt que d'expliquer à mes gosses pourquoi ils mangeaient des pâtes et des patates tous les jours (quoique ça ne leurs aurait pas déplus).
Au final je ne m'en porte pas plus mal. Bien que ma facturation n'explose pas les charts (350 € HT pour moi), je gagne mieux ma vie et surtout j'ai enfin le sentiment de bosser pour moi.
Je trouve vos remarques un peu dérangeantes, me laissant l'impression que le statut de libéral vous appartient et qu'il ne faut surtout pas laisser des "gagne petit" tenter leur chance.
Je vais aller me laver les mains... - Contacter en MP
antoine_herzog
Nombre de posts : 5Nombre de likes : 0Inscrit : 13 avril 2008quand un client commence à rechigner sur le tarif, ou à demander "un effort", je lui réponds :
"si vous rechignez sur le tarif, c'est que l'entreprise a des difficultés de paiement et à payer ses fournisseurs, donc, dans ce cas là, vous me voyez obligé d'augmenter le niveau de l'accompte à la commande".
c'est ce que je fais immédiatement : "bon, alors, pour la prestation, je suis obligé de vous demander 80% à la commande, et non plus 50% comme c'était prévu avant votre demande de remise".
le plus amusant, quand je dois faire ce genre de recadrage, c'est que ca marche très bien : en général, ils acceptent, et ne recommencent pas à demander des remises.
si vous allez à la boulangerie, et que vous demander une petite remise sur le prix du pain que vous souhaitez, on va penser quoi, de vous ?
que vous n'avez pas les moyens, et peut etre aussi que vous êtes pauvre.
si on vous donne le pain pour le prix rabaissé qui correspond à ce que vous pouvez payer, c'est par pitié et solidarité.
si les tarifs sont à pleurer, c'est pour cela : moi, je pleure de voir les entreprises aussi mal en point.
et si elles ne le sont pas, comme elles l'affichent parfois allègrement, alors, elles n'ont pas besoin de remises et de tarifs si bas.
le tout est de pouvoir négocier cela : une position bien solide, ca passe par exemple par 6 mois de trésorerie disponible, au minimum.
un an, c'est mieux.
pour info, j'affiche mes tarifs et modalités de paiement sur mon site internet.
comme cela, c'est clair... et y a pas de surprise pour le client.
voyez sur la page :
http://sysemo.com/Sysemo-prestations-typiques-tarifs-disponibilites.php
comme vous pouvez le voir, pour de la prestation d'expertise, ce sont des tarifs très raisonnables.
ceux qui demandent un remise sont vraiment des entreprises qui se portent pas bien du tout... ou des entreprises qui essaient d'abuser de ma gentillesse.Antoine Herzog. Consultant Jboss Portal, GateIn, JSF, Richfaces, J2EE. http://www.sysemo.com - Contacter en MP
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012Oui j'ai aussi constaté des tarifs extremement bas. Ce sont pas les SSII qui en sont la cause mais les Clients qui baissent. Les SSII sont obligés de suivre et comme on passe après .....[url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url] - Contacter en MP
amab
Nombre de posts : 13Nombre de likes : 0Inscrit : 4 octobre 2007
Clairement le statut libéral n'était pas un choix pour toi mais un "mal nécessaire" 😉Mlemaudit a écrit : Je vous trouve, Paul92 et Amab, quelque peu extrêmo-protectionnistes (j'invente des mots si je veux).
Personnellement je suis devenu libéral parce que je n'ai pas eu le choix. Bossant sur des environnements mainframe, donc avec des clients grand compte, j'ai eu beau chercher l'embauche chez le client ou en SSII; mon âge (40 ans) et ma volonté de rester technique m'ont fermé pratiquement toutes les portes.
Après sept mois de (non-) chômage, j'ai préféré travailler avec une SSII en libéral plutôt que d'expliquer à mes gosses pourquoi ils mangeaient des pâtes et des patates tous les jours (quoique ça ne leurs aurait pas déplus).
Au final je ne m'en porte pas plus mal. Bien que ma facturation n'explose pas les charts (350 € HT pour moi), je gagne mieux ma vie et surtout j'ai enfin le sentiment de bosser pour moi.
Je trouve vos remarques un peu dérangeantes, me laissant l'impression que le statut de libéral vous appartient et qu'il ne faut surtout pas laisser des "gagne petit" tenter leur chance.
Je vais aller me laver les mains...
Du coup, ne te sens pas directement visé par nos remarques. Elles concernent certains "débutants" qui se lancent sans vraiment trop analyser les risques et les conséquences d'un tel choix. Au final, ils auraient pu juste changer de boîte quand ils commençaient à s'ennuyer au lieu de casser les prix 🙁 - Contacter en MP
Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012
Euh j'ai rien dit de tout ça 😲 , sinon je n'aurais pas posté le lien vers cette offre "comique" à 200€. D'ailleurs je suis guère mieux facturé que vous. Et j'ai aussi fait le même constat, passé 35 ans la plupart des SSII n'apportent aucune valeur ajoutée dans la gestion de votre carrière, bien au contraire. Il faut bien l'avouer la plupart se sont transformées en boîte d'intérim. Elles se font leur petite marge tranquille ... et un beau jour on vous annonce que vous êtes périmé 😕 .Mlemaudit a écrit : Je vous trouve, Paul92 et Amab, quelque peu extrêmo-protectionnistes (j'invente des mots si je veux).
Personnellement je suis devenu libéral parce que je n'ai pas eu le choix. Bossant sur des environnements mainframe, donc avec des clients grand compte, j'ai eu beau chercher l'embauche chez le client ou en SSII; mon âge (40 ans) et ma volonté de rester technique m'ont fermé pratiquement toutes les portes.
Après sept mois de (non-) chômage, j'ai préféré travailler avec une SSII en libéral plutôt que d'expliquer à mes gosses pourquoi ils mangeaient des pâtes et des patates tous les jours (quoique ça ne leurs aurait pas déplus).
Au final je ne m'en porte pas plus mal. Bien que ma facturation n'explose pas les charts (350 € HT pour moi), je gagne mieux ma vie et surtout j'ai enfin le sentiment de bosser pour moi.
Je trouve vos remarques un peu dérangeantes, me laissant l'impression que le statut de libéral vous appartient et qu'il ne faut surtout pas laisser des "gagne petit" tenter leur chance.
Je vais aller me laver les mains... - Contacter en MP
Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012
Oui, ça plus les sous-traitances en cascade, avec des intermédiaires qui ne veulent pas rogner leur commission.marc78500 a écrit : Oui j'ai aussi constaté des tarifs extremement bas. Ce sont pas les SSII qui en sont la cause mais les Clients qui baissent. Les SSII sont obligés de suivre et comme on passe après .....
L'annonce doit être un exemple assez caricatural. TMA en province (donc facturation finale assez misérable), plus au milieu un intermédiaire qui doit quand même vouloir conserver entre 80 et 100€ de commission par jour et qui se dit qu'y aura bien un indépendant assez à la ramasse pour être contraint d'accepter, et on en arrive à ces propositions délirantes 😕 . - Contacter en MP
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012On ne sait pas toujours le nombre des intervenants en cascades , une fois sur place on peut le savoir avec le temps. J'ai eu une fois un appel pour 250 euros HT / Jour. J'ai refusé bien sur parce que j'étais en poste. Si j'étais à la rue je l'aurai probablement pris. Comme quoi tout dépend du contexte et seulement de lui. Quant je vois des tarifs à 700 par jour je me dis que c'est une farce car franchement sur le Z je n'ai jamais vu de tels tarifs même chez les DBA. Il y a des jeunes qui débutent et qui pensent que les sommes sont astronomiques , on verra au bout de quelques années de métier ce qu'ils penseront. A@ amis lecteurs.[url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url] - Contacter en MP
Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012Euh oui, en MF chez les gros acheteurs de viande comme les grands comptes, à moins de vraiment sortir de la masse en étant placé via des boîtes de consulting haut de gamme (vous savez, celles où les prestas se nomment consultants, s'habillent comme pour aller au bal, se coiffent à la manière d'un Playmobil, et parlent constamment comme s'il soutenaient une thèse 😉 ), ça n'existe pas.
Après l'informatique c'est du commerce, et il n'y a bien souvent pas de réel rapport entre ta facturation et tes responsabilités et ta charge de travail. Il m'est arrivé de troufionner avec une tarification finale 25% plus élevée que chez d'autres clients où j'avais pourtant un rôle bien plus essentiel. Y a tellement de facteurs qui jouent en fait. - Contacter en MP
kzg
Nombre de posts : 2927Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2012
Ce que vous essayez de faire passer pour du mépris ou du dédain ressemble fort à de l'envie ou de la jalousie.Paul92 a écrit : à moins de vraiment sortir de la masse en étant placé via des boîtes de consulting haut de gamme (vous savez, celles où les prestas se nomment consultants, s'habillent comme pour aller au bal, se coiffent à la manière d'un Playmobil, et parlent constamment comme s'il soutenaient une thèse
Je sais, vous allez me dire que "ah non pas du tout"... Mouais... 😉 - Contacter en MP
Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012Euh j'en vois dans l'open space où je bosse, et oui je peux le dire, pas du tout 😉 . J'arriverais pas à bosser dans cette ambiance là plus que quelques mois. Après je conçois tout à fait que le client achète aussi un emballage, et que lorsqu'on est facturé très cher il faut qu'il ait l'impression d'en avoir pour son argent. - Contacter en MP
jmolive
Nombre de posts : 2199Nombre de likes : 8Inscrit : 24 mars 2012L'emballage en tient pas longtemps si il n'y a rien derrière.Gérant maj. EURL IS clot 30/09 - Contacter en MP
kzg
Nombre de posts : 2927Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2012
Je me demande s'il est possible d'être plus manichéen...Paul92 a écrit : Euh j'en vois dans l'open space où je bosse, et oui je peux le dire, pas du tout 😉 . J'arriverais pas à bosser dans cette ambiance là plus que quelques mois. Après je conçois tout à fait que le client achète aussi un emballage, et que lorsqu'on est facturé très cher il faut qu'il ait l'impression d'en avoir pour son argent. - Contacter en MP
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008
C'est tout aussi "manichéen" (ou plutôt réducteur) de croire que les grosses boîtes de consulting apportent toujours de la valeur du niveau de la facturation voire même de la valeur tout court.kzg a écrit : Je me demande s'il est possible d'être plus manichéen...
Comme partout, il y a des gens font avancer les choses, certains plus que d'autres et certains mêmes qui se retrouvent à détruire (oui, on a tous en tête au moins quelques exemples de gens qui ont une productivité nette négative). - Contacter en MP
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007"l'habit ne fait pas le moine mais fait le pouvoir" 😃
mon client m'impose l'habit ... mais ma mission précédente, j'étais habillé comme les informaticiens, "en clodo" 😃EURL / IS depuis 2008 - Contacter en MP
Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012
Rien à voir, ce sont des codes professionnels que tout le monde respecte au moins de façon informelle. C'est sûr que lorsqu'on est facturé 900€/j et plus, on se prend au sérieux, on rapplique pas en jean/tee-shirt et on commente pas le dernier épisode des Anges de la Téléréalité dans le bureau. C'est une question de protocole vis à vis du client, pas réellement d'efficacité, certains s'y font d'autres ont besoin d'un environnement plus convivial.kzg a écrit :
Je me demande s'il est possible d'être plus manichéen...Paul92 a écrit : Euh j'en vois dans l'open space où je bosse, et oui je peux le dire, pas du tout 😉 . J'arriverais pas à bosser dans cette ambiance là plus que quelques mois. Après je conçois tout à fait que le client achète aussi un emballage, et que lorsqu'on est facturé très cher il faut qu'il ait l'impression d'en avoir pour son argent.
Dans le même genre avant j'allais faire réviser ma voiture (de marque allemande et de 10 ans d'âge) dans une grande concession de standing de l'Ouest parisien, avec l'hôtesse d'accueil en mini jupe qui vous offre le café, et l'"expert" en blouse blanche immaculée et au sourire ultrabright qui vous fait le devis dans la minute en ayant à peine ouvert le capot. Puis un beau jour j'en ai eu un peu marre de me faire plumer et j'ai préféré profiter de mes déplacements en province pour aller chez un petit garage indépendant. Le garage où on est reçu par Jean-Jacques avec son bleu noir de crasse, et qui a pas une dent pareille que l'autre. Non seulement il était 2 fois moins cher, mais en plus il m'a trouvé et réparé pour une bouchée de pain des problèmes sur ma voiture que personne dans le grand garage n'avait remarqués. Faut juste savoir ce que l'on paie, c'est tout. - Contacter en MP
kzg
Nombre de posts : 2927Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2012
Mmmh, pas du tout caricatural... Et même si c'était la réalité : et alors ?Paul92 a écrit : ce sont des codes professionnels que tout le monde respecte au moins de façon informelle. C'est sûr que lorsqu'on est facturé 900€/j et plus, on se prend au sérieux, on rapplique pas en jean/tee-shirt et on commente pas le dernier épisode des Anges de la Téléréalité dans le bureau.
(et contre exemple : dans ma dernière mission, j'étais facturé à ce tarif, je ne rappliquais pas en tshirt -parce que je n'ai plus l'âge d'en porter- mais j'étais en jean le vendredi et portais rarement la cravate, je ne commentais pas d'émission de téléréalité car je n'ai pas la télé mais il m'arrivait de raconter des blagues salaces ou de prendre un pot avec mon client, bref je ne me prends pas au sérieux et cela ne m'empêche pas d'être efficace. Etonnant, non ?) - Contacter en MP
Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012C'est donc la preuve que vous êtes très bon et bien apprécié 😉 . Mais généralement quand un client paie cher il s'attend à ce genre de "package". C'est d'ailleurs bien étudié par les boîtes, certaines grosses SSII donnent même des primes à leurs collaborateurs qui viennent en costard-cravate chez le client, ceci dans le seul but de rehausser leur image de marque. - Contacter en MP
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007je crois aussi que vous oubliez qu'il faut s'adapter au contexte ... le client peut payer 900€/jour et ses employés sont en tshirt donc on vient en tshirt, et puis dans les grandes banques si t'es pas en costume ça passe pas parfois... enfin je ne pense pas qu'il y ait un rapport entre le costume, la facturation, et le niveau du consultant ...
et puis le physique aussi rentre en compte, moi je suis plutôt bogoss donc mon client rajoute +100€/j 😮 😃 😉EURL / IS depuis 2008 - Contacter en MP
vdaxeis
Nombre de posts : 579Nombre de likes : 24Inscrit : 23 février 2010Paul92 a écrit : Euh oui, en MF chez les gros acheteurs de viande comme les grands comptes, à moins de vraiment sortir de la masse en étant placé via des boîtes de consulting haut de gamme (vous savez, celles où les prestas se nomment consultants, s'habillent comme pour aller au bal, se coiffent à la manière d'un Playmobil, et parlent constamment comme s'il soutenaient une thèse 😉 ), ça n'existe pas.
/quote]
Bonjour,
Remarque un peu stérile et caricaturale mais bon...
Il est tout à fait normal qu'un consultant provenant d'un cabinet de prestige (style big five) soit facturé + qu'un indep.
Pour revenir à l'image de marque d'un consultant:
Bien s'habiller (ou plutôt s'habiller conformément aux traditions du client), bien communiquer, bien écrire, bien formaliser/synthétiser ses comptes rendus (etc etc...) sont des points que beaucoup d'indépendants devraient travailler.
Soyons réalistes et objectif : une majorité de freelance info proviennent du monde de la technique.
Ce monde a beaucoup de qualité mais tant de nous n'ont pas encore compris qu'être bon techniquement ne suffit pas.
Outre de bien maitriser son domaine, le rôle d'un consultant est également d'être clair, compréhensible devant son auditoire qui en général ne maitrise pas l'info, formaliser des présentations synthétiques (eh oui le power point est de rigueur..), rassurer son client par une bonne communication etc etc...
et là,beaucoup de freelance ont des efforts à faire...
Ce sont des points qui permettront, à terme, de faire progresser votre TJM. - Contacter en MP
Olivier_M
Nombre de posts : 1498Nombre de likes : 88Inscrit : 17 mars 2010La discussion est amusante et intéressante, alors moi aussi je veux donner mon avis à tort et à travers !
Je crois que nous sommes tous d'accord pour affirmer qu'être bien habillé n'a jamais rendu un consultant plus compétent, et que s'il est "juste" bien habillé, il risque de ne pas travailler très longtemps.
Mais il ne faut pas négliger non plus la communication non verbale. Travaillez dans une équipe d'informaticiens décontractés et arrivez en costume cravate : cela sera immédiatement perçu comme "c'est qui le petit prétentieux qui va nous expliquer la vie alors qu'il est nouveau", et il faudra ramer davantage pour briser la glace.
Arrivez en jeans dans un service où tout le monde est tiré à quatre épingles, et vous serrez immédiatement catalogué comme "sympa mais pas très sérieux".
Bref, en collant aux codes vestimentaires adoptés ou attendus par le client, on lui montre que l'on est du même monde, que l'on se comprends, que l'on a les mêmes intérêts dans la vie (la Manif pour tous, le cheval à Chantilly et la kermesse de la paroisse).
Quand je rentre dans une boutique Hermès (c'est juste un exemple), si l'un des vendeurs est bien habillé et que l'autre est habillé comme je peux l'être le dimanche, j'irai naturellement vers le premier. La dernière fois que j'ai fait appel à des artisans plombiers, l'un était fringué très normalement, s'exprimait très bien, tandis que l'autre avait un jean et un t-shirt maculé de traces diverses, comme s'il sortait tout juste d'un chantier salissant. Je sais que l'habit ne fait pas le moine, mais j'ai quand même choisi celui qui était propre sur lui.
Donc, oui, lorsque mes interlocuteurs sont des directeurs généraux, non seulement c'est costume-cravate, mais les chaussures sont cirées et les boutons de manchette de sortie.
Et puis, j'aime bien que rien qu'en me voyant, le client se dise "houla, celui-la il va être cher !", parce que effectivement, je ne suis pas bon marché 😃Directeur de projet / Banques / Gérant majoritaire depuis 2001 / SARL à l'IS - Contacter en MP
Olivier_M
Nombre de posts : 1498Nombre de likes : 88Inscrit : 17 mars 2010
Je ne compte plus le nombre de remarques à ce sujet que j'ai pu entendre, dans les banques. Ca peut sembler ridicule, mais si le client y croit vraiment, il faut s'adapter.findus a écrit : (...)et puis dans les grandes banques si t'es pas en costume ça passe pas parfois...
Quelques exemples (prononcés à mon intention) :
- "mets ta veste quand tu vas à la machine à café, tu pourrais croiser le directeur"
- "tu sais à quoi ça sert la poche de poitrine sur une chemise ? A y mettre les crayons. C'est les employés qui ont besoin de crayons, pas les chefs de projet. T'es employé ou chef de projet ?"
Tu rigoles, mais j'ai eu la preuve que chez certains clients, ça joue. Surtout dans les milieux où les décideurs sont essentiellement masculins et les consultants.... des consultantes.findus a écrit : et puis le physique aussi rentre en compte, moi je suis plutôt bogoss donc mon client rajoute +100€/j 😮 😃 😉
PS : et moi je ne suis pas bogoss, alors je compense avec les pompes cirées et les cravates Hermès, cf. mon post précédent 😉Directeur de projet / Banques / Gérant majoritaire depuis 2001 / SARL à l'IS - Contacter en MP
Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012Moi je l'ai remarqué en passant du développement à la MOA, même à type de client équivalent.
Et ce n'est pas que l'habillement mais tout un ensemble comportemental. Tu le vois lorsque tu côtoies des cabinets prestigieux. Bienvenue dans un univers où tout le monde est jeune (ou en tout cas en a l'air), mince, bien habillé, sûr de lui, dynamique, s'exprime avec assurance ... A ce niveau de prestation il est logique de vendre une part de "rêve" au client. A lui ensuite de savoir faire la part des choses. - Contacter en MP
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007c'est pour ça que je passe mon abonnement sport sur ma compta en "frais de réprésentation", faut entretenir son corps si on veut continuer à facture 1000e/j 8)
des fois, on se demande si on n'est pas call girl 🙄 😉EURL / IS depuis 2008 - Contacter en MP
egtegt
Nombre de posts : 2Nombre de likes : 0Inscrit : 13 juin 2013Amusant, j'ai toujours fait très attention à ne pas m'habiller trop bien. Je suis technique et chez la majorité de mes clients, costume-cravate = commercial = menteur.
Résultat, j'ai bien plus de crédibilité habillé décontracté.
Mais je vais tout de même dans votre sens : je pense qu'il faut prêter une attention toute particulière à la présentation, simplement dans certains cas, c'est effectivement le costard-cravate, et dans d'autres cas, c'est le jean-basket.
La seule chose, c'est qu'il faut éviter les incohérences. Le commercial en jean, bof, le tech en costume-cravate, en dehors du milieu bancaire bof. - Contacter en MP
hmg
Nombre de posts : 26873Nombre de likes : 418Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Et moi j'aurais choisi celui qui n'était pas propre sur lui. Dans mon esprit, un plombier trop clean n'a pas de chantier tous les jours.Olivier_M a écrit : La discussion est amusante et intéressante, alors moi aussi je veux donner mon avis à tort et à travers !
(...)
La dernière fois que j'ai fait appel à des artisans plombiers, l'un était fringué très normalement, s'exprimait très bien, tandis que l'autre avait un jean et un t-shirt maculé de traces diverses, comme s'il sortait tout juste d'un chantier salissant. Je sais que l'habit ne fait pas le moine, mais j'ai quand même choisi celui qui était propre sur lui.
La discussion est amusante car elle part d'éléments très subjectifs et est lié à la culture de chaque branche d'activité ou chaque entreprise.
Le costume cravate peut être un avantage et une marque de respect dans certaines activités. Dans d'autres, cela sera jugé trop strict et guindé.
Le tutoiement est quelque chose de très intéressant à étudier aussi. Personnellement, j'ai d'énormes difficultés à tutoyer. Tandis que mon épouse tutoie assez rapidement. C'est lié à nos expériences professionnelles. Un EC a un côté indépendant, il se doit de marquer une distance. Une infirmière hospitalière travaille généralement dans des équipes où tout le monde se tutoie (du médecin chef à l'aide soignant).
Il arrive que le simple vouvoiement soit considéré comme très mal venu dans certains domaines. J'ai donc fixé comme règle avec mes clients producteurs, publicitaires ou encore artistes qu'ils pouvaient me tutoyer même si je répondais en vouvoyant et qu'il faudrait très longtemps avant que je réussisse à les tutoyer (j'ai du réussir une fois, autant dire que ce n'est pas gagné pour les autres).Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.
